中文維基百科的困境：華人沒有耐性！

如是我說，魔法設計師於9/15/2006 15:32般若波羅密多時，與維基之友有以下一談，談論中，我略有所得，應該是華人沒有耐性吧！社會上普遍有這種害怕不能馬上成就的焦慮，維基百科等這種無法馬上得利益的運動，誰會想參加呢？


[15:25:06] 魔法設計師 says:
我覺得沒關係，聚會可以看成是個碰頭的時間
[15:26:24] KJ/ says:
看他們怎麼覺得囉~ 以之前邀請vista為例(他不是維基人，也不玩維基或wiki，只是會看看發展)
[15:26:31] 魔法設計師 says:
有些異界的朋友，可以在交流時間，交流出利益他們那行的心得
[15:26:38] …
vista是？
[15:26:50] KJ/ says:
他就不會想知道我們在裡面搞什麼，他比較觀心的是網路社會的文化層面
[15:27:00] 魔法設計師 says:
那也不錯阿
[15:26:59] KJ/ says:
是台灣一個很有名的blogger
[15:27:22] 魔法設計師 says:
ICOS2006時，我臨時上鎮的那一場
[15:27:33] KJ/ says:
可是我們的議題和群眾並沒有到那樣的階段
[15:27:43] 魔法設計師 says:
你在別場，其實那場效果不錯說
[15:27:49] KJ/ says:
嗯嗯
[15:27:54] 魔法設計師 says:
那邊老師很多
[15:28:16] …
有一個老師當場買下我的書>_<
[15:28:19] …
好感動
[15:28:24] …
不過這不是重點啦
[15:29:08] …
順帶一題，那一天她是從台中豐原特地趕來
[15:29:33] …
兒子以前應該也沒有聽過維基百科，今年考上台大
[15:29:39] KJ/ says:
to愛索，逢甲的通識沙龍免費自由參加
[15:29:49] 【愛索】 says:
roger
[15:29:56] 魔法設計師 says:
事後還有跟我聯絡說
[15:30:08] …
當然我把他推給阿儒啦~~
[15:30:25] KJ/ says:
所以....你的重點是....?
[15:31:03] 魔法設計師 says:
我覺得教育界的朋友比較有深入維基的動力
[15:32:07] KJ/ says:
是這樣說沒錯，但是我們這次沒有準備足夠的菜來招待客人
[15:32:47] 魔法設計師 says:
嗯，我想只是邀請，他們要不要去，要看他們想不想報名囉
[15:32:58] KJ/ says:
嗯，希望他們不會介紹這個議程的安排
[15:33:11] …
其實從中文年會就可以看得出來，
[15:33:15] 魔法設計師 says:
你是說轉貼嗎？
[15:33:31] KJ/ says:
華文使用人口目前的重心，主要是在「了解怎麼使用」之上
[15:33:44] …
轉貼什麼？
[15:34:01] 魔法設計師 says:
-->[15:32:58] KJ/ says:
嗯，希望他們不會介紹這個議程的安排
[15:34:15] …
你說「介紹」
[15:34:55] KJ/ says:
介意 (blush)
[15:34:59] 魔法設計師 says:
喔喔
[15:35:09] …
他們不喜歡，就不要來了啊~~
[15:35:39] KJ/ says:
嗯嗯
[15:36:18] 魔法設計師 says:
邀請函歸邀請函，其實我們還是要「過濾」掉沒有耐性，求急利卻不想投入心力的人
[15:36:43] …
其實華人社會的寫照，我想就是後者吧
[15:37:02] KJ/ says:
哈哈.....是啊.....orz
[15:37:20] 魔法設計師 says:
能夠馬上利益自己的、能馬上爽的，一定有份
[15:37:41] …
但是要穩扎穩打，長時間投入奮鬥才會有功效的
[15:37:52] …
有多少笨蛋會去做？
[15:38:03] …
唉我們就是那些笨蛋/_\
[15:38:45] …
不過說到這裡
[15:38:58] 祐 says:
嗯嗯，我能幹嘛嗎？
[15:39:10] 魔法設計師 says:
我自己不自覺的發現，也許這就是我們的長處
[15:39:18] …
也許是我們可以分享給別人的
[15:39:41] …
之前有看過一些朋友，寫維基百科一頭熱以後
[15:39:54] …
就後繼乏力了
[15:40:35] 【愛索】 says:
我之前也挺像這樣的
[15:41:00] 魔法設計師 says:
也許可以做這種心得分享：如何編維基而動機不消退？
[15:41:11] …
更正：如何編維基而動機永不消退？
[15:41:50] …
更多的人，是寫了第一筆，就沒有第二筆了
[15:42:28] …
一個原因是：沒有直接的利益回饋，第二種原因應該是：注意力無法集中
[15:42:38] 祐 says:
？？現在的議題轉成熱情保溫？？
[15:43:01] 【愛索】 says:
我覺得寫條目寫一寫會悶
[15:43:14] 祐 says:
怎說？
[15:43:50] 【愛索】 says:
像我在練翻譯...寫一寫就需要換一下注意力
[15:43:59] 祐 says:
嗯嗯
[15:44:00] 魔法設計師 says:
奇怪今天我怎麼突來靈感聊出這些？轉貼到我的blog去~~
[15:45:01] …
我想想
[15:45:25] …
我blog的題目說：華文維基百科的困境：　華人沒有耐性好了
[15:45:55] 祐 says:
哇，好糟的現象
[15:48:08] …
我講一些東西，還請各位擔待聽聽
[15:48:19] 魔法設計師 says:
嗯
[15:49:21] 祐 says:
我鼓勵過幾個朋友，不過他們都很藏私（專業上），不願意寫出來分享，而史地人文大家所週知的，他們也無法幫上忙，已經完滿完備居多
[15:50:10] 魔法設計師 says:
他們是史地相關的專業嗎？
[15:50:16] 祐 says:
另一個是，感覺歐美比較有相互尊重的觀念與價值，然後再來提倡共享精神價值，可是亞洲比較沒有相互尊重的概念，很快就會衝突、消耗
[15:50:47] …
另外也是真的，熱情、恆心比較短
[15:51:23] 魔法設計師 says:
我是覺得自己覺得台灣的感覺....
[15:51:27] KJ/ says:
我們從小的教育，就沒有教我們這些東西，
[15:51:32] 魔法設計師 says:
都是集於爆發起來的
[15:51:34] 祐 says:
就大家所知的一般人文史地，這些都不易加東西了，例如林肯、隆美爾之類的
[15:51:47] …
急於爆發？
[15:51:51] 魔法設計師 says:
急
[15:51:52] KJ/ says:
所以我常覺得，中文維基人基本上有一點天性是很相像的 :)
[15:51:59] 祐 says:
贊同
[15:52:10] 魔法設計師 says:
利益他人，就會利益自己
[15:52:22] 祐 says:
嗯嗯！也贊同
[15:52:35] …
共業共受，也會有共福同享地
[15:53:24] 魔法設計師 says:
我們的傳統思想，要在激烈的競爭中，成龍成鳳
[15:53:52] 祐 says:
其實，我覺得台灣是個島，娛樂、休閒不足，所以很拼命追求各種感官刺激，上維基的人，有些是抱著新花樣而來，類似玩一個新的線上遊戲，體驗差不多後，就會放緩
[15:54:16] …
沒錯！這是很糟的概念
[15:54:39] …
比較好的父母嘴巴不講，但長期、短期、有形、無形，也透露這種引導與鼓勵
[15:55:13] 魔法設計師 says:
這沒有什麼不對，我想是理解的問題
[15:56:07] 祐 says:
大概是過去窮怕了的遺毒，對岸這種觀念也是橫行，很令人憂呀
[15:56:47] 魔法設計師 says:
繃緊跟放鬆都是一樣重要的
[15:57:22] …
我覺得我們的生活型態，不管是工作還是娛樂
[15:57:30] …
根本無法真正的放鬆下來
[15:57:34] 祐 says:
我鼓勵的一些經驗是，很多都是來看，看完不寫，唉～
[15:57:38] 魔法設計師 says:
都在一種焦慮之下
[15:58:02] …
我很早已經不玩線上遊戲了
[15:58:32] …
白天工作，晚上卻還處在另一種焦慮裏
[15:58:44] …
而又離不開
[15:58:48] 祐 says:
我的意思是被當成On-Line Game來體驗，類似玩一下日本小滑板、玩一下溜溜球，流行退了，就找新花樣
[16:00:12] 魔法設計師 says:
給自己充份放鬆的時間，腦子我想才能夠靜下來
[16:02:37] …
就會有閒情雅智來寫維基百科
[16:02:55] …
給自己充份放鬆的時間，就是給自己機會~~
[16:03:12] 祐 says:
我寫維基的一些動機，是很多人有事沒事來問我一樣（或相近）的問題，我覺得很煩，乾脆整理整理寫出來，放上維基，等有人問時我就給維基的連結，然後說是我寫的，這就是我的回答，您放心看吧
[16:03:25] …
嗯嗯，沒錯
[16:04:08] …
如果是人生想法、事物時事觀感，我就放上個人Blog，有來問的，就給Blog Link
[16:04:35] …
因為，有時挺討厭重工（重複工）的
[16:06:03] …
呵呵！今天星期五，跟各位講一下，我這幾個月例行做的事
[16:06:36] …
那就是，要下班前，找幾個知名的人文史地條目，用公司印表機印出來，充當六、日的閒暇讀物，這樣我就不用上漫畫租書店了！省幾塊！嘿嘿
[16:07:28] 魔法設計師 says:
我想社會大眾的思維，趨向於，努力的求學、工作、或打敗一個敵人，拿到一個很高的榮譽，從此以後就過著幸福快樂的日子
[16:08:04] …
因此，所以要自私起來，我那個方向不斷奮鬥
[16:08:08] 祐 says:
好像真的是這樣，好像太童話、戲劇化、簡化了
[16:08:27] …
人太多，平凡就是苦，容易被替代
[16:08:40] 魔法設計師 says:
越快達到越好，但幸福是比較值
[16:08:43] 祐 says:
我們是全球密度第二高的國家（不算大陸人口與領土）
[16:08:51] …
僅次於孟加拉
[16:09:21] 魔法設計師 says:
拿到了新的好工作、好學位、打敗了眼前的敵人，就會發現還有「更幸福」的事
[16:09:40] 祐 says:
更幸福？？
[16:10:02] 魔法設計師 says:
更高的學位、更好的工作、更可惡的敵人
[16:10:10] 祐 says:
Orz
[16:10:21] 魔法設計師 says:
我想，這樣的人生，永遠不會幸福。
[16:10:58] 祐 says:
抱持這種觀念的人，反應到維基上的行為，會是如何？
[16:11:43] 魔法設計師 says:
這個我不曉得
[16:12:05] …
我覺得多半這樣的人，不會有時間來編維基的
[16:12:26] 祐 says:
因為覺得維基沒有好處給他，還會耗去他的心力？
[16:12:30] 魔法設計師 says:
嗯
[16:12:57] 祐 says:
唉唉唉
[16:13:13] …
很糟的，台灣人的主流價值，大致就如剛剛所形容的
[16:13:13] 魔法設計師 says:
這是我的想法啦
[16:13:13] …
就是大部分的人，把自己困在自己的泥沼中