2006年9月15日 星期五

中文維基百科的困境:華人沒有耐性!

如是我說,魔法設計師於9/15/2006 15:32般若波羅密多時,與維基之友有以下一談,談論中,我略有所得,應該是華人沒有耐性吧!社會上普遍有這種害怕不能馬上成就的焦慮,維基百科等這種無法馬上得利益的運動,誰會想參加呢?


[15:25:06] 魔法設計師 says:
我覺得沒關係,聚會可以看成是個碰頭的時間
[15:26:24] KJ/ says:
看他們怎麼覺得囉~ 以之前邀請vista為例(他不是維基人,也不玩維基或wiki,只是會看看發展)
[15:26:31] 魔法設計師 says:
有些異界的朋友,可以在交流時間,交流出利益他們那行的心得
[15:26:38] …
vista是?
[15:26:50] KJ/ says:
他就不會想知道我們在裡面搞什麼,他比較觀心的是網路社會的文化層面
[15:27:00] 魔法設計師 says:
那也不錯阿
[15:26:59] KJ/ says:
是台灣一個很有名的blogger
[15:27:22] 魔法設計師 says:
ICOS2006時,我臨時上鎮的那一場
[15:27:33] KJ/ says:
可是我們的議題和群眾並沒有到那樣的階段
[15:27:43] 魔法設計師 says:
你在別場,其實那場效果不錯說
[15:27:49] KJ/ says:
嗯嗯
[15:27:54] 魔法設計師 says:
那邊老師很多
[15:28:16] …
有一個老師當場買下我的書>_<
[15:28:19] …
好感動
[15:28:24] …
不過這不是重點啦
[15:29:08] …
順帶一題,那一天她是從台中豐原特地趕來
[15:29:33] …
兒子以前應該也沒有聽過維基百科,今年考上台大
[15:29:39] KJ/ says:
to愛索,逢甲的通識沙龍免費自由參加
[15:29:49] 【愛索】 says:
roger
[15:29:56] 魔法設計師 says:
事後還有跟我聯絡說
[15:30:08] …
當然我把他推給阿儒啦~~
[15:30:25] KJ/ says:
所以....你的重點是....?
[15:31:03] 魔法設計師 says:
我覺得教育界的朋友比較有深入維基的動力
[15:32:07] KJ/ says:
是這樣說沒錯,但是我們這次沒有準備足夠的菜來招待客人
[15:32:47] 魔法設計師 says:
嗯,我想只是邀請,他們要不要去,要看他們想不想報名囉
[15:32:58] KJ/ says:
嗯,希望他們不會介紹這個議程的安排
[15:33:11] …
其實從中文年會就可以看得出來,
[15:33:15] 魔法設計師 says:
你是說轉貼嗎?
[15:33:31] KJ/ says:
華文使用人口目前的重心,主要是在「了解怎麼使用」之上
[15:33:44] …
轉貼什麼?
[15:34:01] 魔法設計師 says:
-->[15:32:58] KJ/ says:
嗯,希望他們不會介紹這個議程的安排
[15:34:15] …
你說「介紹」
[15:34:55] KJ/ says:
介意 (blush)
[15:34:59] 魔法設計師 says:
喔喔
[15:35:09] …
他們不喜歡,就不要來了啊~~
[15:35:39] KJ/ says:
嗯嗯
[15:36:18] 魔法設計師 says:
邀請函歸邀請函,其實我們還是要「過濾」掉沒有耐性,求急利卻不想投入心力的人
[15:36:43] …
其實華人社會的寫照,我想就是後者吧
[15:37:02] KJ/ says:
哈哈.....是啊.....orz
[15:37:20] 魔法設計師 says:
能夠馬上利益自己的、能馬上爽的,一定有份
[15:37:41] …
但是要穩扎穩打,長時間投入奮鬥才會有功效的
[15:37:52] …
有多少笨蛋會去做?
[15:38:03] …
唉我們就是那些笨蛋/_\
[15:38:45] …
不過說到這裡
[15:38:58] 祐 says:
嗯嗯,我能幹嘛嗎?
[15:39:10] 魔法設計師 says:
我自己不自覺的發現,也許這就是我們的長處
[15:39:18] …
也許是我們可以分享給別人的
[15:39:41] …
之前有看過一些朋友,寫維基百科一頭熱以後
[15:39:54] …
就後繼乏力了
[15:40:35] 【愛索】 says:
我之前也挺像這樣的
[15:41:00] 魔法設計師 says:
也許可以做這種心得分享:如何編維基而動機不消退?
[15:41:11] …
更正:如何編維基而動機永不消退?
[15:41:50] …
更多的人,是寫了第一筆,就沒有第二筆了
[15:42:28] …
一個原因是:沒有直接的利益回饋,第二種原因應該是:注意力無法集中
[15:42:38] 祐 says:
??現在的議題轉成熱情保溫??
[15:43:01] 【愛索】 says:
我覺得寫條目寫一寫會悶
[15:43:14] 祐 says:
怎說?
[15:43:50] 【愛索】 says:
像我在練翻譯...寫一寫就需要換一下注意力
[15:43:59] 祐 says:
嗯嗯
[15:44:00] 魔法設計師 says:
奇怪今天我怎麼突來靈感聊出這些?轉貼到我的blog去~~
[15:45:01] …
我想想
[15:45:25] …
我blog的題目說:華文維基百科的困境: 華人沒有耐性好了
[15:45:55] 祐 says:
哇,好糟的現象
[15:48:08] …
我講一些東西,還請各位擔待聽聽
[15:48:19] 魔法設計師 says:

[15:49:21] 祐 says:
我鼓勵過幾個朋友,不過他們都很藏私(專業上),不願意寫出來分享,而史地人文大家所週知的,他們也無法幫上忙,已經完滿完備居多
[15:50:10] 魔法設計師 says:
他們是史地相關的專業嗎?
[15:50:16] 祐 says:
另一個是,感覺歐美比較有相互尊重的觀念與價值,然後再來提倡共享精神價值,可是亞洲比較沒有相互尊重的概念,很快就會衝突、消耗
[15:50:47] …
另外也是真的,熱情、恆心比較短
[15:51:23] 魔法設計師 says:
我是覺得自己覺得台灣的感覺....
[15:51:27] KJ/ says:
我們從小的教育,就沒有教我們這些東西,
[15:51:32] 魔法設計師 says:
都是集於爆發起來的
[15:51:34] 祐 says:
就大家所知的一般人文史地,這些都不易加東西了,例如林肯、隆美爾之類的
[15:51:47] …
急於爆發?
[15:51:51] 魔法設計師 says:

[15:51:52] KJ/ says:
所以我常覺得,中文維基人基本上有一點天性是很相像的 :)
[15:51:59] 祐 says:
贊同
[15:52:10] 魔法設計師 says:
利益他人,就會利益自己
[15:52:22] 祐 says:
嗯嗯!也贊同
[15:52:35] …
共業共受,也會有共福同享地
[15:53:24] 魔法設計師 says:
我們的傳統思想,要在激烈的競爭中,成龍成鳳
[15:53:52] 祐 says:
其實,我覺得台灣是個島,娛樂、休閒不足,所以很拼命追求各種感官刺激,上維基的人,有些是抱著新花樣而來,類似玩一個新的線上遊戲,體驗差不多後,就會放緩
[15:54:16] …
沒錯!這是很糟的概念
[15:54:39] …
比較好的父母嘴巴不講,但長期、短期、有形、無形,也透露這種引導與鼓勵
[15:55:13] 魔法設計師 says:
這沒有什麼不對,我想是理解的問題
[15:56:07] 祐 says:
大概是過去窮怕了的遺毒,對岸這種觀念也是橫行,很令人憂呀
[15:56:47] 魔法設計師 says:
繃緊跟放鬆都是一樣重要的
[15:57:22] …
我覺得我們的生活型態,不管是工作還是娛樂
[15:57:30] …
根本無法真正的放鬆下來
[15:57:34] 祐 says:
我鼓勵的一些經驗是,很多都是來看,看完不寫,唉~
[15:57:38] 魔法設計師 says:
都在一種焦慮之下
[15:58:02] …
我很早已經不玩線上遊戲了
[15:58:32] …
白天工作,晚上卻還處在另一種焦慮裏
[15:58:44] …
而又離不開
[15:58:48] 祐 says:
我的意思是被當成On-Line Game來體驗,類似玩一下日本小滑板、玩一下溜溜球,流行退了,就找新花樣
[16:00:12] 魔法設計師 says:
給自己充份放鬆的時間,腦子我想才能夠靜下來
[16:02:37] …
就會有閒情雅智來寫維基百科
[16:02:55] …
給自己充份放鬆的時間,就是給自己機會~~
[16:03:12] 祐 says:
我寫維基的一些動機,是很多人有事沒事來問我一樣(或相近)的問題,我覺得很煩,乾脆整理整理寫出來,放上維基,等有人問時我就給維基的連結,然後說是我寫的,這就是我的回答,您放心看吧
[16:03:25] …
嗯嗯,沒錯
[16:04:08] …
如果是人生想法、事物時事觀感,我就放上個人Blog,有來問的,就給Blog Link
[16:04:35] …
因為,有時挺討厭重工(重複工)的
[16:06:03] …
呵呵!今天星期五,跟各位講一下,我這幾個月例行做的事
[16:06:36] …
那就是,要下班前,找幾個知名的人文史地條目,用公司印表機印出來,充當六、日的閒暇讀物,這樣我就不用上漫畫租書店了!省幾塊!嘿嘿
[16:07:28] 魔法設計師 says:
我想社會大眾的思維,趨向於,努力的求學、工作、或打敗一個敵人,拿到一個很高的榮譽,從此以後就過著幸福快樂的日子
[16:08:04] …
因此,所以要自私起來,我那個方向不斷奮鬥
[16:08:08] 祐 says:
好像真的是這樣,好像太童話、戲劇化、簡化了
[16:08:27] …
人太多,平凡就是苦,容易被替代
[16:08:40] 魔法設計師 says:
越快達到越好,但幸福是比較值
[16:08:43] 祐 says:
我們是全球密度第二高的國家(不算大陸人口與領土)
[16:08:51] …
僅次於孟加拉
[16:09:21] 魔法設計師 says:
拿到了新的好工作、好學位、打敗了眼前的敵人,就會發現還有「更幸福」的事
[16:09:40] 祐 says:
更幸福??
[16:10:02] 魔法設計師 says:
更高的學位、更好的工作、更可惡的敵人
[16:10:10] 祐 says:
Orz
[16:10:21] 魔法設計師 says:
我想,這樣的人生,永遠不會幸福。
[16:10:58] 祐 says:
抱持這種觀念的人,反應到維基上的行為,會是如何?
[16:11:43] 魔法設計師 says:
這個我不曉得
[16:12:05] …
我覺得多半這樣的人,不會有時間來編維基的
[16:12:26] 祐 says:
因為覺得維基沒有好處給他,還會耗去他的心力?
[16:12:30] 魔法設計師 says:

[16:12:57] 祐 says:
唉唉唉
[16:13:13] …
很糟的,台灣人的主流價值,大致就如剛剛所形容的
[16:13:13] 魔法設計師 says:
這是我的想法啦
[16:13:13] …
就是大部分的人,把自己困在自己的泥沼中

11 則留言:

華德禹 提到...

是的,沒耐性好不少中國人的通病。尤其是在香港這個金錢掛帥的社會,什麼都講求速度。不即時見效的就不做,但維基百科不是一天建成的啊......

Ellery 提到...

炒短線的心態使然吧...大多想立刻看到有成果出來.

魔法設計師 提到...

炒短線是結果,我想會形成這樣的集體潛意識,後面很值得探討來由的。

皓月仙子 提到...

看過文章頗有感觸。我們的確是處於利益掛帥的社會,事事要顯出當下對個人的效益(尤其指金錢效益)才叫「有意義」呀。

魔法設計師 提到...

利益,是人為塑造出來的,就好像有句老掉牙激勵下屬的名言:你是最好的,你是最棒的!

再加一句,這個專案如果再.....的話,你就可以加薪了。金錢是莫大的力量,但這是雇主的觀點,透過人為塑造的利益,僱員樂於當一個大機器內的小螺絲,雇主拿出獎賞出來,僱員更奮力的發揮自己的極限,雇主很樂意自己的商業機器運作越來越有好的效能,但我想,僱員越以為那就是全部,越是喪失自己的獨立的人格,就會越是焦慮,越是依賴雇主分配的利益。我想這是很令人擔憂的。

魔法設計師 提到...

補充,雇主可以很優雅、很慵懶,但是僱員做事沒有效率,則是不稱職的零件,不該被允許的。

KT平方 提到...

利益掛帥不只是華人的通病。

魔法設計師 提到...

我想在感慨大環境都是利益掛帥之餘,找出更好的作為更為重要,感嘆世風日下拿不出辦法打嘴炮,也是華人常見的一個行為。

「沒有耐性」常常是等於「沒有自信」的。

KT平方 提到...
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KT平方 提到...

華人比西方人士真的是自信比較少的。至於這等不等於沒有耐性,然後利益掛帥則不知道。

KT平方 提到...

以我在中文維基百科上的加入時間為例:我可以算是耐得久了。

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